Buenas

Creo que lo mejor va a ser abrir un subforo para todos, para que analicemos la gestión del actual Ministerio de Fomento, desde el punto de vista técnico, presupuestario y de planes de futuro, ya sea para criticar o alabar estos. Me gustaría que nos centrásemos en los aspectos menos politicos, y hablásemos de cifras, planes y proyectos.

Para aclarar las ideas , comienzo este foro con unos datos obtenidos de la Oficina de Presupuestos : http://www.sgpg.pap.meh.es/SGPG/Cln_...supuestos/PGE/

En particular de los Resúmenes de Gastos de los Capítulos del 1 al 9 y de los "Libros Amarillos". Yo creo que un primer dato para analizar como ha ido y va la gestión de las estructuras estatales son las siguientes cifras obtenidas de esa web :



O su representación gráfica:




Quiero reiterar que la intención este intento de foro es que analicemos entre todos las luces y las sombras del Ministerio, como analizar lo que hacen o dejan de hacer, pero sin caer en la discusión política bajuna. Creo que podemos hablar de infraestructuras, cifras y proyectos sin caer en eso.
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Veo un fallo, los presupuestos del 2004 los aprobó el PP.__________________
Cambiado:






Gracias Zoltan!




<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by zoltan <div style="font-style:italic">Veo un fallo, los presupuestos del 2004 los aprobó el PP. __________________
Una noticia creo importante sobre la financiación de infraestructuras, ya que nos ponemos a hablar del Ministerio de Fomento:

http://www.cincodias.com/articulo/ec...scdieco_1/Tes/__________________
Que proyectos NUEVOS hay de fomento en Madrid? Quitando los que estaban en planificacion o en obras cuando gobernaba el PP. Porque estamos a menos de un año del fin de la legislatura y no recuerdo ninguno.__________________
Pero que manía con lo de los proyectos nuevos... te parece poco tener acceso de alta velocidad a Valladolid, Segovia, Tarragona, Zaragoza, Lérida y Barcelona,..... solo eso suponen miles de millones de euros y millones en beneficios para la movilidad de los madrileños, a parte asumiendo que la ampliación de barajas costó un BILLON de pesetas....


Que los proyectos no son nuevos, ya... pero quien los ha ajecutado hasta su inauguración... !!!

No se pero parace que a veces desde Madrid nos olvidamos que el resto de España existe, y que hay iguales necesidades de movilidad ( o más ) que en Madrid. A mi me parece que Madrid ha sido bien tratada, y también el resto de comunidades....__________________
Ya veo, ninguno nuevo entonces, gracias por la aclaracion

Y si bien tratada te refieres a que no han cancelado ningun proyecto en marcha pues si, habra que celebrarlo __________________
Si, es que eso de tener linea de Alta velocidad con Valladolid, Barcelona y Málaga ( para este año y ppios del 2008 ) y existente para Sevilla, Ciudad Real, Zaragoza, Lérida, Tarragona, además de autovias y autopistas a tutiplen es un suplicio terrible! se nota que hay un agravio comparativo con Extremadura que se ha llevado todo el presupuesto nacional para la A66, o la Y vasca, o el AVE a Valencia... es que estos Valencianos, Extremeños y Vascos ( por ejemplo ) se han llevado TODO EL PRESUPUESTO!, como se nota como se ignora a Madrid... ainsss señor lo que hay que oir!


<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by Darconte <div style="font-style:italic">Ya veo, ninguno nuevo entonces, gracias por la aclaracion

Y si bien tratada te refieres a que no han cancelado ningun proyecto en marcha pues si, habra que celebrarlo __________________
Solo queria saber si habia algun proyecto nuevo para Madrid, ya me han respondido que no, duda resuelta. Nada mas.__________________
Ya me gustaría a mi que los proyectos "viejos" para Cantabria estuvieran terminados... Desde luego croe que algunos se quejan de vicio... __________________
Ya, chico es una opinión muy extendida en Madrid, de que no se hace nada... y no se dan cuenta de que todo se hace para Madrid... y que es necesario que el resto de España se desarrolle igual o mas... pero es el centralismo dichoso...

Yo vivo en Madrid, pero he vivido fuera de Madrid muchos años y alucino con ciertos quejicas que estan todo el dia pensando en que tienen que haber proyectos nuevos.... pero y en el resto de España? Parece que España sea Madrid y gracias a dios eso no es asi, y hay una gran diversidad de gentes y necesidades a cubrir.

<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by carabazatowers <div style="font-style:italic">Ya me gustaría a mi que los proyectos "viejos" para Cantabria estuvieran terminados... Desde luego croe que algunos se quejan de vicio... __________________
<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by pacopaco <div style="font-style:italic">Yo vivo en Madrid, pero he vivido fuera de Madrid muchos años y alucino con ciertos quejicas que estan todo el dia pensando en que tienen que haber proyectos nuevos.... pero y en el resto de España? No. La cuestión es que debería haber nuevos proyectos en Madrid y en el resto de España.__________________
Para mi la puntuación que merece el Ministerio de Fomento es : 0 __________________
El cuestión es que hay tanto proyecto pendiente desde los PDI 1993-2007, PIT 2000-2007 y PEIT 2005-2020.

No damos abasto con tanto proyecto por ejecutar, de hecho en el Plan de José Borrell, todavía hay actuaciones sin terminar.

Luego entra Cascos y mete más proyectos manteniendo la fecha de 2007, cosa muy irreal y que se demostró despues que en 2007 no está ejecutado ni el 50% a pesar de los continuos aumentos de presupuesto de Fomento desde 2000 tal como se ve en el primer post.
Luego viene Maleni, y mete unos pocos proyectos nuevos y amplia el horizonte a uno más realista 2020 pero que no va a llegar a tiempo.__________________
<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by Alicanton07 <div style="font-style:italic">Para mi la puntuación que merece el Ministerio de Fomento es : 0 Algún argumento?__________________
A mí me hace gracia que se diga que con Aznar y Cascos esto era un desastre, y ahora con Zapatero y "Maleni" el tema se resuelven todos los problemas y se licitan obras para las comunidades menos favorecidas. Yo más bien creo que ahora se le ponen las guindas a los pasteles y sobre todo se vive de las rentas de lo hecho por el PP.

-La T-4, hecha desde 2004 (no sé si habrán gastado muchos millones, pero se tiraron un año mínimo de pruebas y ensayos de inauguración; ya se veía venir, esa foto...)
- El retraso en el 2º túnel de la risa... incomprensible. La estación de Alonso Martínez na de na... humo de fomento y ganas de fotos.
- El cierre de la M-50 y la radial 1 ni la hacen, ni la dejan hacer. Viva Maleni, olé tus *******!
- La transferencia de cercanías, al margen de ampliación de la red en la que esta gente no van a invertir ni un euro, fijo que hasta que no se la den a Cataluña, a Madrid, ni soñar. Eso sí, el cambio de imagen institucional de Renfe -a granate-, el cambio de nombre de GIF a ADIF, y otras tantas chorradas relacionadas con pegatinas y carteles, al día siguiente de ganar Zapatero. No sea que alguien piense que lo que se iba a inaugurar era cosa del PP (como si fuéramos tontos).
- A los pocos días del nombramiento de Magdalena Alvarez, fuera el Plan Galicia; se dijo que NO HABIA DINERO, que sólo se acabarían las obras licitadas o en fase de ejecución, y punto. Eso sí, nuevo plan (para marcar diferencias de estilo con el PP) a 16 AÑOS -alucina!- para 2020. Como si el PSOE tuviese que durar 4 legislaturas en el gobierno por decreto (menos mal que se vota y se puede botar cada 4 años). NO ES SERIO.
- Plan hidrológico nacional... (Del PP); a la basura y viva el electoralismo del talante. Es que deben de ser más eficaces, ecológicas y sobre todo sostenibles las desaladoras (Juas!). Y no sea que se enfaden los aragoneses (ya que habían ganado las elecciones por estar en contra) y para tener tranquilos a Carod y compañía. (Y así les va a ir en Valencia, Murcia y parte de Andalucia).
- En Navarra (que conozco bastante), no han invertido un duro los del PSOE en estos 3 años: ni autopista Pamplona-Jaca (todo lo hecho por cuenta del Gobierno de Navarra), ni autopista Tudela-Medinaceli (Soria), salvo creo licitado un pequeñito tramo a la altura de Almazán (Soria), ni siquiera el enlace de Agoncillo (Rioja) en la autovía Pamplona-Logroño, hecha por cuenta del Gobierno de Navarra. El plan de ampliacion de pista y reforma de la terminal del Aeropuerto de Pamplona para ni se sabe cuándo... y del tren de alta velocidad de Navarra como un ramal del Madrid-Barcelona y para conectar con la Y vasca, no es que no la liciten, es que no dejan al Gobierno de Navarra hacerla descontándola del cupo, como sí han dejado al Gobierno vasco. Seguiría... pero ya es bastante. En Navarra al PSOE le va a ir bien, sí...
- Alguien me puede decir, si aumentan los presupuestos de fomento, ¿en dónde, cómo, en qué leches se gastan la pasta estos socialistas?.

Y perdón, que intuyo que aquí hay votantes del PSOE y no quiero herir sensibilidades, pero digamos las cosas como son.__________________
<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by cavalo25 <div style="font-style:italic">- La transferencia de cercanías, al margen de ampliación de la red en la que esta gente no van a invertir ni un euro, fijo que hasta que no se la den a Cataluña, a Madrid, ni soñar. La red de Madrid tiene una complejidad que la red de Barcelona no: sale de su comunidad autónoma, llegando hasta Guadalajara. La red de Barcelona sólamente se "adentra" en las provincias de Tarragona y Girona pero sólo hasta el primer nudo ferroviario que se encuentran.__________________
<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by UT596001 <div style="font-style:italic">La red de Madrid tiene una complejidad que la red de Barcelona no: sale de su comunidad autónoma, llegando hasta Guadalajara. La red de Barcelona sólamente se "adentra" en las provincias de Tarragona y Girona pero sólo hasta el primer nudo ferroviario que se encuentran. Ojalá sólo fuera ése el problema, aunque dudo que sea realmente un problema el hecho de que una línea durante unos relativamente pocos kilómetros entre en Castilla-la Mancha (se me ocurren obstáculos mayores), para no poder integrar la red en el Consorcio de transportes. Lo único que se ha argumentado por parte de Fomento es que es una competencia del Estado, sin más. Y aunque así fuese, yo creo que los manchegos estarían encantados, pues gracias a un acuerdo entre ambas comunidades de hecho ya hay extensión del Abono de transportes de Madrid (E1, E2), que cubre además de Guadalajara, Toledo... y creo que también Ávila en un acuerdo semejante con Castilla-León.

Y hablando de cercanías, lo que yo no entiendo es que el señor Simancas (me parece un atentado a la inteligencia) prometa hacer no sé cuántos kilómetros de Cercanías, correspondiendo a Fomento. ¿Qué diría la señora Magdalena Álvarez si lo prometiese Aguirre?.

Riámonos. Viva el sectarismo y la demagogia__________________
<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: Originally Posted by cavalo25 <div style="font-style:italic">- La transferencia de cercanías, al margen de ampliación de la red en la que esta gente no van a invertir ni un euro, fijo que hasta que no se la den a Cataluña, a Madrid, ni soñar. Eso sí, el cambio de imagen institucional de Renfe -a granate-, el cambio de nombre de GIF a ADIF, y otras tantas chorradas relacionadas con pegatinas y carteles, al día siguiente de ganar Zapatero. No sea que alguien piense que lo que se iba a inaugurar era cosa del PP (como si fuéramos tontos). Ha habido un cambio en la politica ferroviaria en toda europa, ese cambio se llama liberalizacion del mercado(año 2005). Esto implica que aparte de renfe(con minusculas), pueden circular otras compañias ferroviarias, y por lo tanto se cambia el sistema de la siguiente forma:
- Antes del cambio :
· GIF, ente creado en 1997 que se ocupaba de la construcción y, en su caso, administración de las nuevas infraestructuras ferroviarias que expresamente le atribuya el Gobierno, a propuesta del Ministro de Fomento.
· RENFE, empresa pública que se ocupaba de la red existente, de su mantenimiento, del funcionamiento de sus estaciones y de que circularan sus trenes por ella.
- Despues del cambio:
· renfe operadora, empresa pública que se ocupa de dar servicio con sus trenes
· ADIF, entidad que gestiona la creacion y el mantenimiento de todas las vias del estado(al igual que sus estaciones)

Conclusion: GIF=constructora de nuevas vias=/=ADIF= gestora de vias y estaciones derivada de RENFE

<div style="margin:20px; margin-top:5px; "> <div class="smallfont" style="margin-bottom:2px">Quote: - Plan hidrológico nacional... (Del PP); a la basura y viva el electoralismo del talante. Es que deben de ser más eficaces, ecológicas y sobre todo sostenibles las desaladoras (Juas!). Y no sea que se enfaden los aragoneses (ya que habían ganado las elecciones por estar en contra) y para tener tranquilos a Carod y compañía. (Y así les va a ir en Valencia, Murcia y parte de Andalucia). Un programa electoral respetado no es criticable bajo ningun punto de vista.__________________
@cavalo25, aquí no se trata de hacer propaganda electoral. Para eso están otros foros. Además, se puede dar la vuelta absolutamente a todo lo que has soltado. Y mejor no hablar de la temporada del PP...